Diskussion:Die Pichelsteiner: Unterschied zwischen den Versionen

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@telemax: Bist du sicher, dass die Episoden bei Koralle und Condor Nachdrucke waren?--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] 19:38, 12. Jul 2007 (CEST)
 
@telemax: Bist du sicher, dass die Episoden bei Koralle und Condor Nachdrucke waren?--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] 19:38, 12. Jul 2007 (CEST)
  
Ich würde sagen, das ist an sicher grenzend wahrscheinlich. So viel ich weiß wurde nach dem Verlagsverkauf allen eigenen Serienproduktionen außer den beiden FF-Hauptserien (FF und Pauli) der Geldhahn zugedreht. Die eigens für Pepito und Primo produzierten Serien (Schnuckel, Pichelsteiner, Mischa, etc.) wurden also alle eingestellt und liefen 1974/75 nur noch aus. Die  Produktion anderer Kauka-Serien als FF und Pauli wurde erst ab 1978 auf Bestreben Kaukas wieder aufgenommen. Comicon produzierte dann ja Plitsch und Platsch und neue Folgen der Schnuckel, neue Folgen von Tom und Biber und Mischa wurden zumindest geplant. Neue Folgen der Pichelsteiner wären auch wieder in Auftrag gegeben worden, wenn sich Kauka und Rinaldi nicht wegen der Urheberrechte in die Haare gekriegt hätten. --[[Benutzer:Archie|Archie]] 22:33, 12. Jul 2007 (CEST)
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Ich würde sagen, das ist an sicher grenzend wahrscheinlich. So viel ich weiß wurde nach dem Verlagsverkauf allen eigenen Serienproduktionen außer den beiden FF-Hauptserien (FF und Pauli) konsequent der Geldhahn zugedreht. Die eigens für Pepito und Primo produzierten Serien (Schnuckel, Pichelsteiner, Mischa, etc.) wurden also alle eingestellt und liefen 1974/75 nur noch aus. Die  Produktion anderer Kauka-Serien als FF und Pauli wurde erst ab 1978 auf Bestreben Kaukas wieder aufgenommen. Comicon produzierte dann ja Plitsch und Platsch und neue Folgen der Schnuckel, neue Folgen von Tom und Biber und Mischa wurden zumindest geplant. Neue Folgen der Pichelsteiner wären auch wieder in Auftrag gegeben worden, wenn sich Kauka und Rinaldi nicht wegen der Urheberrechte in die Haare gekriegt hätten. --[[Benutzer:Archie|Archie]] 22:33, 12. Jul 2007 (CEST)
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==Noch fehlende Zeichnerangaben==
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Nur zur Ermunterung stelle ich mal folgende Vermutungen anhand der Vorschauen in den jeweils vorhergehenden Heften an:
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Primo 23/1972: Vandemeulebroucke (?)<br>
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Primo 26/1972: Tran<br>
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Primo 9/1973: Vandemeule<br>
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Primo 11/1973: Rinaldi (?)<br>
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Primo 27/1973: Rinaldi<br>
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Primo 15/1974: Rinaldi (falls das Panel tatsächlich der Geschichte entstammt)
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Spätestens 1973 müsste irgendwann auch Marti als Pichelsteiner-Zeichner auftauchen. Die Info stammt schließlich von ihm selbst, wenn ich mich richtig erinnere.--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] 20:58, 20. Apr 2008 (CEST)
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==Heißer Süden==
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Ich frage mich, ob das [[Youssef]] sein könnte??--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] 23:50, 25. Mai 2009 (CEST)
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Diese Frage stelle ich mir übrigens noch immer. Gibt es noch eine andere Meinung (kenne nur eine Seite)?--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] 15:32, 16. Feb. 2013 (CET)
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@Markus: Ich habe zwei vermutliche Fehler korrigiert:
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Die Geschichte in Schnuckel 1 heißt "Flint schlägt alle'''s'''" (wie in Kauka Comic 8)
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Die Geschichte "Staubige Steinzeit" in Schnuckel 2 stammt aus Kauka Comic 3
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Korrekt?--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] ([[Benutzer Diskussion:Brisanzbremse|Diskussion]]) 12:27, 2. Mai 2015 (CEST)
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ja, danke :p  --[[Benutzer:Markus|Markus]] ([[Benutzer Diskussion:Markus|Diskussion]]) 19:46, 2. Mai 2015 (CEST)
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Zwei Zeichnerangaben fehlen noch bei Primo, wenn ich mich nicht verzählt habe. Sind das drei Einzelgeschichten in Primo 1-3/1973 oder hängen die zusammen?--[[Benutzer:Brisanzbremse|Brisanzbremse]] ([[Benutzer Diskussion:Brisanzbremse|Diskussion]]) 19:28, 6. Apr. 2019 (CEST)

Aktuelle Version vom 6. April 2019, 18:39 Uhr

Woraus ergeben sich eigentlich die Zeichnerangaben Colantoni und Manfrin für die Debüt-Stories? Oder wurde nicht chronologisch veröffentlicht?--Archie 13:26, 9. Mär 2007 (CET)


Doch, sie wurden chronologisch veröffentlicht. Colantuoni haben wir jetzt wohl zweifelsfrei zugeordnet, Manfrin für die zweite Story ist bis jetzt nur eine vage Vermutung von Brisi (darum die Fragezeichen) und noch nicht ausreichend verifiziert. Bei Colantuoni fügt sich alles zusammen. Durch die FF-Geschichten bei Sothebys konnte sein Stil ausgemacht und zugeordnet werden. Außerdem hat er im Wiechmann-Artikel (besser gesagt der Teil über die Italiener von Ulrich Stampa) ja geäußert, daß er nach München kam, um an den Pichelsteinern zu arbeiten. Das erklärt auch den erkennbaren Unterschied zwischen dem Intro zur ersten Pichelsteiner-Geschichte in Lupo modern (weil von Rinaldi) und der ersten Geschichte selbst (weil eindeutig von Tiberio Colantuoni). --albert-enzian 14:18, 9. Mär 2007 (CET)


Ist stark anzunehmen, dass nicht chronologisch veröffentlicht wurde. Das Intro in Heft 18 ist ja von Rinaldi, die erste veröffentlichte Story ab Heft 19 aber ohne jeden Zweifel von Colantuoni gezeichnet. Auch die zweite veröffentlichte Geschichte stammt definitiv nicht von Rinaldi (Manfrin ist allerdings mit großem Fragezeichen versehen). Ich finde das hochinteressant, dass da anfangs noch mit den Zeichnern experimentiert wurde, und sogar Kara ranmusste...--Brisanzbremse 14:23, 9. Mär 2007 (CET) Albert war schneller, aber anscheinend ist das mit der chronologischen Reihenfolge nicht ganz klar... ;)--Brisanzbremse 14:25, 9. Mär 2007 (CET)


Das mit der Reihenfolge werden wir wohl nie klären können. Die erste Geschichte erschien im Mai 1966. Rinaldi kam mit 20 Jahren, also 1965 nach Müchen und war zuerst fest angestellt. Dann bat er Kauka ihn auf freiberuflicher Basis arbeiten zulassen und spricht in seinem Beitrag zur Wiechmann-Serie davon, daß er am Anfang seiner freiberuflichen Tätigkeit die Serie für Kauka "entwickelt" hätte. Den Namen hätte Kauka bereits gehabt und er (Rinaldi) hätte das Konzept und die Hauptfiguren "ausgearbeitet". Er spricht nicht davon, daß er sie auch schon gezeichnet hätte. Tiberio Colantuoni sagt:"..Im Oktober 1965 wurde ich nach München eingeladen, um die Pichelsteiner-Figuren auszuarbeiten, nach einem Text von Rolf Kauka persönlich..."

Ich persönlich glaube, das Rolf Kauka in seiner ihm ureigenen (marciavellinischer) Art nach dem Motto "Teile und herrsche" einfach mehrere Eisen im Feuer hatte. Also auch von der zeitlich gleichzeitigen Präsenz von T.C. und R.R. her ist es ohne weiteres möglich, daß das Intro aus der Ausarbeitung von R.R. und die erste Geschichte trotzdem von T.C. erschien. Witzigerweise ist auf dem Titelbild von Tip Top 34 noch ein Panel von Colantuoni, während die Geschichte im Heft schon von Rinaldi ist. Später durfte ja auch Kara einmal ran. Eine echte chronologische Reihenfolge ist aus den Geschichten eh nicht abzulesen, da sie kaum im Zusammenhang stehen. Obwohl, in der ersten Geschichte von Colantuoni haben die Pichelsteiner anscheinend ihren ersten echten Konflikt mit der Queen. In der dritten Geschichte (die erste von Rinaldi) geht es gegen die Gallensteiner (de Gaulle). Am Anfang der vierten Geschichte "Der Zaubertrank" (die zweite von Rinaldi) hecken die Queen und der Anführer der Gallensteiner (de Gaulle) einen Plan aus, wie sie die Pichelsteiner ein für allemal schachmatt setzen können. Wenn man dieser, meiner These folgen will, so kann man eventuell doch eine gewisse Chronologie entdecken. Aber damit wäre die von Colantuoni dann doch die erste Pichelsteiner-Geschichte. :-))) --albert-enzian 22:14, 9. Mär 2007 (CET)

@telemax: Bist du sicher, dass die Episoden bei Koralle und Condor Nachdrucke waren?--Brisanzbremse 19:38, 12. Jul 2007 (CEST)

Ich würde sagen, das ist an sicher grenzend wahrscheinlich. So viel ich weiß wurde nach dem Verlagsverkauf allen eigenen Serienproduktionen außer den beiden FF-Hauptserien (FF und Pauli) konsequent der Geldhahn zugedreht. Die eigens für Pepito und Primo produzierten Serien (Schnuckel, Pichelsteiner, Mischa, etc.) wurden also alle eingestellt und liefen 1974/75 nur noch aus. Die Produktion anderer Kauka-Serien als FF und Pauli wurde erst ab 1978 auf Bestreben Kaukas wieder aufgenommen. Comicon produzierte dann ja Plitsch und Platsch und neue Folgen der Schnuckel, neue Folgen von Tom und Biber und Mischa wurden zumindest geplant. Neue Folgen der Pichelsteiner wären auch wieder in Auftrag gegeben worden, wenn sich Kauka und Rinaldi nicht wegen der Urheberrechte in die Haare gekriegt hätten. --Archie 22:33, 12. Jul 2007 (CEST)


Noch fehlende Zeichnerangaben

Nur zur Ermunterung stelle ich mal folgende Vermutungen anhand der Vorschauen in den jeweils vorhergehenden Heften an:

Primo 23/1972: Vandemeulebroucke (?)
Primo 26/1972: Tran
Primo 9/1973: Vandemeule
Primo 11/1973: Rinaldi (?)
Primo 27/1973: Rinaldi
Primo 15/1974: Rinaldi (falls das Panel tatsächlich der Geschichte entstammt)

Spätestens 1973 müsste irgendwann auch Marti als Pichelsteiner-Zeichner auftauchen. Die Info stammt schließlich von ihm selbst, wenn ich mich richtig erinnere.--Brisanzbremse 20:58, 20. Apr 2008 (CEST)

Heißer Süden

Ich frage mich, ob das Youssef sein könnte??--Brisanzbremse 23:50, 25. Mai 2009 (CEST)

Diese Frage stelle ich mir übrigens noch immer. Gibt es noch eine andere Meinung (kenne nur eine Seite)?--Brisanzbremse 15:32, 16. Feb. 2013 (CET)

Schnuckel

@Markus: Ich habe zwei vermutliche Fehler korrigiert:

Die Geschichte in Schnuckel 1 heißt "Flint schlägt alles" (wie in Kauka Comic 8)

Die Geschichte "Staubige Steinzeit" in Schnuckel 2 stammt aus Kauka Comic 3

Korrekt?--Brisanzbremse (Diskussion) 12:27, 2. Mai 2015 (CEST)

ja, danke :p --Markus (Diskussion) 19:46, 2. Mai 2015 (CEST)




Zwei Zeichnerangaben fehlen noch bei Primo, wenn ich mich nicht verzählt habe. Sind das drei Einzelgeschichten in Primo 1-3/1973 oder hängen die zusammen?--Brisanzbremse (Diskussion) 19:28, 6. Apr. 2019 (CEST)